DozoR.in/твоє_місто

DozoR у Харкові => Архів обговорень => Тема розпочата: velvon від квітень 04, 2010, 12:47:10

Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: velvon від квітень 04, 2010, 12:47:10
DozoR в Харькове представляет
вторую игру формата Dozor Long
(http://play.dzr.org.ua/long02/anons_20100411.jpg)
 
 Игра будет закрыта в 23 часа, 18 апреля 2010 года.
 
 Старт 11 апреля, в 13.00
Зона покрытия: Харьков
Стоимость игры: бесплатная

Дополнительные принадлежности (для полевиков):
 
 
Ссылка для игры через мобильный телефон или КПК:
http://play.dzr.in/game/game.prg?wap=1&l=ваш_логин&p=ваш_пароль (http://play.dzr.org.ua/game/game.prg?wap=1&l=%D0%B2%D0%B0%D1%88_%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BD&p=%D0%B2%D0%B0%D1%88_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C)
 
 
  Тип игры: Экипажная
Тип заданий: Штурмовая
Старт: 11 апреля 2010 года, в 13:00:00
Авторы игры: photon (http://play.dzr.org.ua/game/index.prg?act=userinfo&userid=200), iriska (http://play.dzr.org.ua/game/index.prg?act=userinfo&userid=429)

Регистрация команд, подача заявок (http://play.dzr.org.ua)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Боб від квітень 04, 2010, 13:07:01
Подсказки будут? :)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 04, 2010, 13:18:35
Цитата: Боб;2800
Подсказки будут? :)


нет
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Fox від квітень 04, 2010, 20:57:15
Я так понял, что первая игра была пробной. Теперь учлись какие-то ошибки, пожелания и т.д. Наверняка сформировалились какие-то правила...

Хотелось бы узнать правила, запреты и т.д.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: velvon від квітень 04, 2010, 21:26:10
Цитата: fox;2803
Я так понял, что первая игра была пробной. Теперь учлись какие-то ошибки, пожелания и т.д. Наверняка сформировалились какие-то правила...

Хотелось бы узнать правила, запреты и т.д.

Да, конечно, сорри, завтра оформлю все и выложу.

Из основного - обязательно делать фотографии мест, где вы снимаете коды, или объекта, если сказано что фотографировать можно объект снаружи.

Запрещена публикация фотографий в интернет, в любом виде, в том числе и в закрытых группах

Игра все так же на баллы, количество баллов увидите в заданиях.

Количество заданий - 35-40, точно еще не известно, но думаю что хватит всем, в любом случае. :) Несколько заданий логических.

Короче, завтра перечитаю ветку, что-то вспомню, оформлю в нормальном виде, и выложу в общие правила и сюда.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Боб від квітень 04, 2010, 22:30:51
Цитата: velvon;2804
Количество заданий - 35-40

фигассе, на неделю... :argh:
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: velvon від квітень 05, 2010, 10:39:03
Ну мы решили пойти другим путем. :) Очень не хочется второй тур делать. :)

Хотя есть мысль оставить за собой право продлить игру, в случае если на предположительный момент закрытия останется много не выполненных заданий.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Боб від квітень 05, 2010, 10:52:22
Цитата: velvon;2806
Ну мы решили пойти другим путем. :) Очень не хочется второй тур делать. :)
Решили взять не сложностью, а количеством? Ну посмотрим как получится...

Цитата: velvon;2806
Хотя есть мысль оставить за собой право продлить игру, в случае если на предположительный момент закрытия останется много не выполненных заданий.
Какое-то противоречие получается. Даете много заданий, чтоб сумма баллов у команд не совпала, и в то же время не исключаете продление сроков, чтоб опять все всё успели выполнить и табуном вышли во 2-й тур :)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: velvon від квітень 05, 2010, 11:24:19
Цитата: Боб;2807
Решили взять не сложностью, а количеством? Ну посмотрим как получится...


Понимаешь, очень трудно объективно оценить сложность. По моему мнению, одно из заданий я бы вообще не взял. :) Но это субъективная оценка, на игре все могло бы быть совсем иначе. Сейчас мне кажется что есть задания достаточно сложные, но что покажет игра - не известно. Пока не было достаточного количества игр.

Цитата: Боб;2807
Какое-то противоречие получается. Даете много заданий, чтоб сумма баллов у команд не совпала, и в то же время не исключаете продление сроков, чтоб опять все всё успели выполнить и табуном вышли во 2-й тур :)


Авторы изначально считали что такое количество заданий хорошо для двух недель. Я предположил, что если 14 заданий способны пройти за три-четыре дня, то даже на неделю их нужно как минимум в два раза больше. Поэтому оставили неделю. Но от авторов было предложение продлить игру, если к примеру, ни одна из команд не пройдет до вечера 18 апреля 75% заданий.

Пока мы пытаемся найти "золотую середину". Две первые игры, несмотря на мои предположения, не оказались достаточно сложными. Усложнять их до непроходимости - нет никакого желания. Поэтому попробуем усложнить еще немного, и на всякий случай увеличим количество заданий. Кстати, логических заданий будет несколько больше, чем было в первых играх. :)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Fox від квітень 05, 2010, 21:42:40
Цитата: velvon;2808
понимаешь, очень трудно объективно оценить

Сложность - величина относительная.
по моему, к этому нужно отнестись как к элементу случайности. А задания раскидать по баллам  половина по 5 половина - по 10 (ну или как сами там решите). все же в одинаковых условия. и если все возьмут все сложные задания по 10 баллов (которые из-за необъективности вдруг окажутся лёгкими) - то получат за них сумму из 10 баллов. а те которые по 5 баллов (условно лёгкие, но на самом деле тяжёлые) - возьмут не все - вот тут и произойдёт ранжирование.
Я уже раньше писал, что по опыту проведения подобных фотоквестов заморачиваться с понятием "сложный\не сложный" не надо. реальность всегда оказывается не такой. кстати, для выяснения можно провести опросик, чтобы каждый высказался по поводу прошедших заданий по 5 (или 10)-бальной шкале на предмет сложности. ну, а авторы после этого увидят что действительно было сложным, а что лёгким.

P.s.  яркий пример - код "бля!". орги зачастую пишут подобный код очень просто (может из-за нехватки времени или пузо мешает в ж... залезть и т.д.) - а в итоге именно этот лёгенький код команды ищут дольше всего. Вот так и с фотками будет :)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Marusska від квітень 07, 2010, 17:15:14
Цитата: fox;2810
p.s.  яркий пример - код "бля!". орги зачастую пишут подобный код очень просто (может из-за нехватки времени или пузо мешает в ж... залезть и т.д.) - а в итоге именно этот лёгенький код команды ищут дольше всего. вот так и с фотками будет :)


па-апрашу! коды "бля" - фирменная фишка, а мое пузо никогда не мешало мне во всякие жо залазить...не даром же беременные коды искались тяжко ;-)

но по сути всего остального - согласна.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Fox від квітень 07, 2010, 19:22:27
Цитата: velvon;2738
потом официально объявлю победителей, по тому, что есть. :)

вот тут уже со дня на день вторая игра формата начинается, а результатов первой игры пока не видно.
может как-то пора результатики сформировать ;)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: velvon від квітень 11, 2010, 08:09:42
Итак, основной свод правил формата здесь (http://www.dozor.in/forum/showthread.php?p=2846#post2846).

По игре:
- Заданий 37, плюс 38-е, для ввода бонусных кодов.
- Все поисковые задания (фото) по пять баллов, логические по десять, бонусы по два балла, штрафные коды - 2 балла.
- Логические задания не обязательно подразумевают наличие объекта, код может браться и из задания. При этом фотографию также делать не нужно.

Остальное дополнят авторы.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 11, 2010, 09:38:24
Маленькие дополнения к сообщению velvon-a:
1) Откуда могут взяться бонусы? - О местоположении бонуса может быть прямо или косвенно сказано в задании; бонусы могут быть в непосредственной близости от основного кода, бонусы могут возникать как неотъемлемая часть задания в ходе его выполнения (таким образом, возмножно, что даже не взяв основное задание, вы сможете с него что-то получить, разгадав частично и получив за это бонусы), бонусы могут быть найдены в местах альтернативной логики, а также в других местах, говорить о которых я не буду. В любом случае в задании будет явно написано "на уровне присутствуют бонусные коды". Замечу, что формулировка "бонусные коды" на самом деле ничего не говорит об их количестве - их может быть и один, и много. Все бонусные коды вынесены отдельным заданием, поэтому, даже закрыв основные задания, вы можете продолжать искать бонусы вплоть до закрытия игры.
2) На двух уровнях есть штрафные коды, об этом также будет явно сказано в заданиях. Предоставляемые в заданиях данные могут быть истолкованы дуально (в местах дуалей вы можете наткнуться на штрафные коды), однако на самом деле данных вполне достаточно для того, чтобы идентифицировать, где находится нужный вам код.


Теперь пару слов о том, что "выходит за рамки":
1) Все коды кроме одного могут быть сняты в одежде делового стиля без риска испачкаться, то есть вполне можно "по дороге с работы, по пути в гастроном"
2) Все бонусные коды кроме одного оканчиваются знаком "+", вбивать знак "+" не нужно. Код-исключение, если вы его найдете, надеюсь, не вызовет у вас возмущения - интуитивно должно быть понятно, что этот код является бонусным ;)
3) Все коды кроме одного, по-моему, написаны достаточно надежно и благополучно доживут до конца игры, если никто специально не задастся целью их уничтожения или порчи. Один код, к сожалению, вызывает у меня опасения. Если вдруг вы будете на 100% уверены в правильном нахождении места, но не сможете найти код - связывайтесь со мной. Если это действительно то самое место, то, думаю, совместно с организаторами решим эту проблему, хотя я все-таки надеюсь, что код выживет, и восстанавливать его не придется.


Всем командам удачи.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Боб від квітень 11, 2010, 12:45:42
Цитата: photon;2848
2) на двух уровнях есть штрафные коды, об этом также будет явно сказано в заданиях. предоставляемые в заданиях данные могут быть истолкованы дуально (в местах дуалей вы можете наткнуться на штрафные коды), однако на самом деле данных вполне достаточно для того, чтобы идентифицировать, где находится нужный вам код.

и зачем оно надо? дуальность ведь и так уже является некоим наказанием для команд...
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 11, 2010, 12:49:37
Цитата: боб;2849
и зачем оно надо? дуальность ведь и так уже является некоим наказанием для команд...

наличие штрафных кодов заставит обращать внимание на мелочи.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Navy від квітень 11, 2010, 14:02:11
не сочтите за нытье, но предыдущая игра как-то больше с первого взгляда понравилась. хотя, может, я напишу что-то другое к концу этой.

ну и "памятник архитектуры" убил. типа традиция...?

Ps рехау, кто-нибудь, блин, появитесь в аське/скайпе. я такая умная, такая умная, что даже знаю часть объектов на фото. но не в харькове сейчас :)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: JackSun від квітень 11, 2010, 14:04:35
юля, можешь мне в личку адреса писать :) я в онлайне ;)

п.с.: чёта не могу поставить заглавную букву :(
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Medic від квітень 11, 2010, 14:13:21
Цитата: jacksun;2853
юля, можешь мне в личку адреса писать ;) я в онлайне :)


и мне тоже можешь ;)

з.ы. саш, а можно как-нибудь сделать страничку с заданиями с реально уменьшенными фотками в виде превью, потому что если ее не дай бог грузить с телефона то он просто умрет...
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: velvon від квітень 11, 2010, 15:43:53
Цитата: medic;2854
и мне тоже можешь ;)

з.ы. саш, а можно как-нибудь сделать страничку с заданиями с реально уменьшенными фотками в виде превью, потому что если ее не дай бог грузить с телефона то он просто умрет...


я попробую сегодня вечером сделать фотки в текстах заданий мелкими.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Боб від квітень 11, 2010, 16:05:41
а мне, наоборот, с первого взгляда очень даже нравится! и количество и разнообразность!
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: velvon від квітень 11, 2010, 17:07:43
картинки в текстах заданий уменьшил. по клику открывается большая картинка.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 11, 2010, 19:32:22
дабы сильно не доставали оргов возможными вопросами (а они, насколько я узнал, есть), звоните лучше мне, а не саше или тем более марго. мой телефон: +38-067-57-237-58.
большая просьба: не среди ночи - с 8:00 до 23:00 я ваш. если сбрасываю - значит занят и перезвоню сам чуть позже.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Marusska від квітень 12, 2010, 17:19:42
ВНИМАНИЕ! В городе то и дело встречаются люди со странными фото и словами "А вы не в курсе где это?" :-) Берегитесь! :)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 13, 2010, 00:04:51
На данный момент 11 заданий не осилила ни одна команда. Соберитесь, тряпочки :)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 13, 2010, 00:16:41
Цитата: photon;2903
На данный момент 11 заданий не осилила ни одна команда. Соберитесь, тряпочки :)


уже 10 :)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 13, 2010, 10:48:59
Для тех, кто не знал или забыл, напоминаю: все коды стандартные, никаких кодов типа "кастрюля" или "dsfbtk" быть не может. Более того, в этой игре все коды пятизначные: D,R и 3 цифры в произвольном порядке. Итого, если не ошибаюсь, 20000 вариантов, но перебор при вводе запрещен.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 14, 2010, 15:40:37
Предостерегаю все команды от излишне активной проверки версий - это может быть расценено, как перебор. Логики достаточно логичны, чтобы, если вы их раскурите, не осталось сомнений в правильности.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: velvon від квітень 14, 2010, 15:58:17
...А за попытки перебора буду штрафовать.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Элвор від квітень 14, 2010, 16:18:15
Цитата: photon;2908
Предостерегаю все команды от излишне активной проверки версий - это может быть расценено, как перебор.


Цитата: velvon;2909
...А за попытки перебора буду штрафовать.


а Вы это об чем?
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 14, 2010, 16:27:05
Цитата: Элвор;2910
а Вы это об чем?


О том, что логи просматриваются, и по логам видно, что пара-тройка команд выделяются количеством вводов различных неверных кодов
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Элвор від квітень 14, 2010, 16:46:42
понятно
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: velvon від квітень 14, 2010, 17:27:31
Цитата: Элвор;2910
а Вы это об чем?

О логах ввода кодов. :D
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: captain_obvious від квітень 14, 2010, 17:45:40
Логика такая Логика...
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Dlee від квітень 14, 2010, 17:56:35
А при вводе штрафного кода поле для ввода пропадет или можно будет вбивать еще(правильный)?
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 14, 2010, 18:46:08
Цитата: Dlee;2915
А при вводе штрафного кода поле для ввода пропадет или можно будет вбивать еще(правильный)?


Нет, не пропадет. Вы вообще не увидите разницы между штрафным и просто неправильным кодом
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: velvon від квітень 14, 2010, 19:36:28
Ну вот, теперь точно известно что игра будет закрыта как запланировано. :) 70% пройдено.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Боб від квітень 14, 2010, 22:56:22
а жаль
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Torrent від квітень 15, 2010, 21:53:25
мдя... могу с уверенностью предположить что никто не закроет 100%...;)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 16, 2010, 01:57:39
Я бы не был так уверен... бонусы - вряд ли, а основные - я сначала тоже думал, что никто, а сейчас уже есть сомнения
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Fox від квітень 16, 2010, 19:43:56
Цитата: photon;2920
Я бы не был так уверен... бонусы - вряд ли, а основные - я сначала тоже думал, что никто, а сейчас уже есть сомнения

Ну, как тебе сказать...
Осталось найти вроде всего ничего. Но если за неделю по оставшимся заданиям версий больше не возникло (иначе давно уже бы проверили), то вероятность добить все задания мала. К тому же игра в субботу будет с отсыпанием в воскресенье.

Ну, разве что штурмом вытоптать фоточку с мусорками. Но там же ещё логику раскурить прийдётся.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Fox від квітень 16, 2010, 19:48:11
В этой игре как-то не критично. Но переодически лежит сайт. Немножко неудобно - но всё-таки...
Происходило не раз и в разные дни.
Не хотелось бы чтобы на стандартном формате такое произошло. Может там подправить чего нужно. Сделайте.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: velvon від квітень 16, 2010, 20:36:38
Цитата: Fox;2929
В этой игре как-то не критично. Но переодически лежит сайт. Немножко неудобно - но всё-таки...
Происходило не раз и в разные дни.
Не хотелось бы чтобы на стандартном формате такое произошло. Может там подправить чего нужно. Сделайте.


Сайт лежал 4 раза. На стандартном не произойдет, ибо это могло происходить только в рабочее время. :) Уже почти все подправили. Нашего действующего движка это не касается, это не из за него.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 17, 2010, 02:36:22
Уровень № 6 снят в связи с уничтожением объекта.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Fox від квітень 17, 2010, 05:23:17
Цитата: photon;2932
Уровень № 6 снят в связи с уничтожением объекта.

Глядя на активность наших городских властей на этом участке, была у меня такая мысль что объект не доживёт :)
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Splinter від квітень 17, 2010, 09:09:45
Гм.. А как теперь будет выглядеть очковое начисление!? Сколько команд прошло его? И что будет если из-за снятия этого уровня кто-то обойдет кого-то по очкам!?
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 17, 2010, 09:55:21
Цитата: Splinter;2935
Гм.. А как теперь будет выглядеть очковое начисление!? Сколько команд прошло его? И что будет если из-за снятия этого уровня кто-то обойдет кого-то по очкам!?


Уровень не прошло несколько команд, но, поскольку игра не  на время, то как-то "начислить по среднему" не представляю даже как. Снятие не скажется существенным  образом на расстановке в турнирной таблице, во всяком в верхней ее части точно.

Проблем с пересчетом не вижу: просто все очки, относящиеся к этому заданию, включая штрафные и бонусные (если таковые имеются), будут сняты
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Боб від квітень 17, 2010, 10:26:31
лучше б вместо забора, пару домов и статуй снесли... :naezd:
а за бонусы обидно (
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Navy від квітень 18, 2010, 02:48:03
Ув. авторы и организаторы, пожаааалуйста, выложите сценарий сразу после закрытия игры.

Мой отчет на 2 страницы уже готов. Но как-то нехорошо его постить до сценария.
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Элвор від квітень 18, 2010, 11:21:59
Цитата: photon;2936
все очки, относящиеся к этому заданию, включая штрафные и бонусные (если таковые имеются), будут сняты

в итоге кто-то нахватавшийся штрафов, окажется без них... равно как и вкуривший бонуса... имхо, не совсем правильно... хотя как правильно - я не знам...
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: photon від квітень 18, 2010, 13:13:16
Цитата: Элвор;2939
в итоге кто-то нахватавшийся штрафов, окажется без них... равно как и вкуривший бонуса... имхо, не совсем правильно... хотя как правильно - я не знам...

Не проверял по остальным командам, но у первых трех:
две не получили ни штрафа, ни бонуса и одна 1 штраф и 1 бонус
Назва: DozoR Long 2 - Игра 11 апреля - RазDвигая рамки
Відправлено: Dihanie від квітень 18, 2010, 23:20:56
Спасибо авторам за игру! Фотон и Ириска вы "грибоеды"=))) Понравилось! Особенно уровень с мусорными баками! ШИКАРНО!=))

Играли вчетвером, без машины=) Спасибо всем командам, которые по мере возможностей палили нам коды, с вами было веселее проходить=)))
Обошли половину города :yozh: Жаль, что все не смогли найти;)