DozoR.in/твоє_місто

DozoR у Харкові => Організаціні питання => Тема розпочата: velvon від вересень 14, 2009, 00:34:05

Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: velvon від вересень 14, 2009, 00:34:05
По результатам первой игры сезона командам начислено следующее количество очков:

Ось Вам! - 54
Eclipse - 54
Я.Й.Ц.А. - 49,5
Re:HAU - 46
Trinity - 44,5
Ха-ра-вот!!! - 36
Рейдеры - 33,5
Черная Каракатица - 29
raZZmaj - 22,5
Шухер! - 18
Драный Чайник - 13,5
Глянец - 9
Асса - 5,5

Табличка позже переедет в движок, а пока результаты смотрите здесь.
Система подсчета баллов не изменилась, просто количество заданий в рейтинговых играх зафиксировано. Теперь в каждой рейтинговой игре 9 заданий, за исключением случаев, когда одно задание может состоять из нескольких частей.

Формула подсчета следующая:

0,5*N*(A-p+1)+q , где:
N – количество заданий в игре, без учёта бонусных;
A – общее количество команд, участвующих в игре;
P – место команды в общем зачете по результатам игры;
q – количество заданий игры, которые команда выполнила быстрее всех команд-соперников.
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Элвор від вересень 14, 2009, 09:05:32
вопрос: а авторы в рейтинг не попали?
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: velvon від вересень 14, 2009, 13:33:46
Цитата: Элвор;1153
вопрос: а авторы в рейтинг не попали?


Извиняйте, исправил.
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Боб від вересень 14, 2009, 14:23:44
Не хочу показаться мелочным занудой... :))) но почему в рейтинге Ось Вам! выше Eclipse? По-моему, победа круче, чем авторство.
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Элвор від вересень 14, 2009, 14:41:12
Цитата: Боб;1168
Не хочу показаться мелочным занудой... :))) но почему в рейтинге Ось Вам! выше eclipse? По-моему, победа круче, чем авторство.


потому что, согласно правилас С-формата, команда-автор автоматически становится победителем своей игры (Саша меня поправит, если я ошибаюсь)
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: 6eJIka від вересень 14, 2009, 14:48:59
Команда автор получает такое же количество очков, которое заработала команда, занявшая первое место. А не становится победителем.
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Боб від вересень 14, 2009, 14:54:08
Представим такую ситуацию: в оставшихся играх - Эклипс - первую игру пропустил, а следующую выиграл. Ось Вам - следующую выиграли, а третью не играли. Кто должен быть выше в окончательном рейтинге? :)
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: velvon від вересень 14, 2009, 15:01:38
Цитата: Боб;1168
Не хочу показаться мелочным занудой... :))) но почему в рейтинге Ось Вам! выше eclipse? По-моему, победа круче, чем авторство.


Боб, ты мелочный зануда (заметьте, не я это придумал). ОсьВам выше Эклипс только потому, что мне было удобно так вставить текст. Или ты цифры мест там где-то увидел?

Одинаковое количество очков по-моему достаточно говорит о том, что первое место разделяют две команды.
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Элвор від вересень 14, 2009, 15:05:17
Не вопрос, поменяйте нас местами, сезон покажет настоящее положение дел :)
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Moon від вересень 14, 2009, 15:09:45
Цитата: Боб;1182
Представим такую ситуацию: в оставшихся играх - Эклипс - первую игру пропустил, а следующую выиграл. Ось Вам - следующую выиграли, а третью не играли. Кто должен быть выше в окончательном рейтинге? :)


Сезон будет иметь двух победителей. А в таблице по алфавиту. При различных языках, думаю, в порядке: украинский, русский и прочие... :)
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Боб від вересень 14, 2009, 15:10:16
Цитата: velvon;1185
Боб, ты мелочный зануда (заметьте, не я это придумал). ОсьВам выше Эклипс только потому, что мне было удобно так вставить текст. Или ты цифры мест там где-то увидел?

Одинаковое количество очков по-моему достаточно говорит о том, что первое место разделяют две команды.

Интересно стало и спросил. Откуда я знаю, вдруг в новых правилах будет пункт, что в случае равенства очков по окончанию сезона, приемущество отдается команде, написавшей больше авторок...
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Nikushka від вересень 14, 2009, 17:57:00
Цитата: Боб;1190
Интересно стало и спросил. Откуда я знаю, вдруг в новых правилах будет пункт, что в случае равенства очков по окончанию сезона, приемущество отдается команде, написавшей больше авторок...


Арик, видел? так как тебе рейтинг Солитари пофигу, то игра будет выходить под именем Ванилы. Тем более, что нам надо наверстать пропущенную игру ;)
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Боб від вересень 14, 2009, 18:07:28
Цитата: nikushka;1205
Арик, видел? так как тебе рейтинг Солитари пофигу, то игра будет выходить под именем Ванилы. Тем более, что нам надо наверстать пропущенную игру ;)

Можно с этого места поподробнее (раз уж меня цитируете)? Намечается авторка Ванилы в Солитари? :)
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: velvon від вересень 14, 2009, 18:08:04
Цитата: Боб;1190
Интересно стало и спросил. Откуда я знаю, вдруг в новых правилах будет пункт, что в случае равенства очков по окончанию сезона, приемущество отдается команде, написавшей больше авторок...


Кстати, авторок команда может написать не более двух в сезон. Причем в разных кубках. :)
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Nikushka від вересень 14, 2009, 18:12:56
Цитата: Боб;1207
Можно с этого места поподробнее (раз уж меня цитируете)? Намечается авторка Ванилы в Солитари? :)


Во, Арик, тем более :) Видишь, не спросили, "намечается авторка Рехау?", спросили "намечается авторка Ванилы?" ! :fish:

П.С. Для всех. Пока еще ничего не намечается. Просто ведется дружеская перепалка между старыми знакомыми ;))
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Боб від вересень 14, 2009, 18:17:44
Не ссорьтесь, дети мои. Назовите её (если таки надумаете писать и если таки останется не занятая ни кем дата солитари) - авторка от Никушки и Арика. И будет вам счастье :)))
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Nikushka від вересень 14, 2009, 18:27:13
Преподобный Боб, не гневайся на нас! Мы исполним твое предписание, если только позволит свод Дозорный  :angel_not:
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: vovoshka від вересень 14, 2009, 18:40:08
Цитата: velvon;1208
Кстати, авторок команда может написать не более двух в сезон. Причем в разных кубках. :)

"Остап Ибрагимович, когда мы"© увидим новые правила по которым якобы уже играем?????
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: G.amlet від вересень 22, 2009, 16:31:35
Цитата: velvon;1146
По результатам первой игры сезона командам начислено следующее количество очков:

Я.Й.Ц.А. - 41,5

Формула подсчета следующая:

0,5*N*(A-p+1)+q , где:
N – количество заданий в игре, без учёта бонусных;
A – общее количество команд, участвующих в игре;
P – место команды в общем зачете по результатам игры;
q – количество заданий игры, которые команда выполнила быстрее всех команд-соперников.


У меня вопрос по коэффициенту q.
Для начала в статистике этой игры не нашел ни одного уровня, который мы выполнили быстрее других команд. Соответственно
0.5*9*(12-4+1)+0=40.5
Во вторых, имхо, в нелинейной игре, при одинаковой скорости разгадывания шифровки, команда, находящаяся ближе к объекту имеет большее преимущество. В итоге к концу игры это преимущество нивелируется, но по отдельным уровням вопрос открытый.

Теперь по поводу N. Если уровень снимается N соответственно уменьшается?
Если да, то получается, что команда победившая в игре без снятия уровня в общем зачете имеет больше очков!
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: G.amlet від вересень 22, 2009, 16:43:38
И с колличеством играющих команд таже ситуация.
Если команда выиграет в игре с двадцатью командами, то она автоматически станет обладателем кубка если в следующих играх будет не больше пяти команд!
Мне это не понятно!
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Боб від вересень 22, 2009, 17:06:20
Цитата: g.amlet;1287
Теперь по поводу n. Если уровень снимается n соответственно уменьшается?
Если да, то получается, что команда победившая в игре без снятия уровня в общем зачете имеет больше очков!
Если уровень снимается, то n уменшается.
И да, команда имеет больше очков. Раньше, писавшие авторку с 11 уровнями, получали больше очков, чем та, которая писала 9 уровней... Благодаря нашей команде такую несправедливость уменьшили - с нового сезона все авторские игры в Солитари должны содержать равное количество уровней (почему-то орги решили 9, а не 10, хз).


Цитата: g.amlet;1288
И с колличеством играющих команд таже ситуация.
Если команда выиграет в игре с двадцатью командами, то она автоматически станет обладателем кубка если в следующих играх будет не больше пяти команд!
Мне это не понятно!
Угу, хороший вопрос. Хоть обычно и получаются примерно равные очки за игры, но все равно проблема есть! Муравейника в 20 команд у нас к счастью не встретишь, но всякое могет быть :)

З.Ы. Я тоже насчитал у ЯИЦ 40.5 очков!
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Элвор від вересень 22, 2009, 17:37:05
Насчет муравейника - обычно количество играющих команд колеблется в районе 10 плюс-минус несколько, разница не столь велика...
Насчет количества уровней - в этом сезоне, насколько мне ведомо, количество уровней будет ограничено определенным числом... Ну а снятие уровня - то такое, бывает иногда, но что ж поделать? Ну будет немного меньше очков... "Игровой момент" кагбе...
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Moon від вересень 22, 2009, 22:35:58
Цитата: G.amlet;1288
И с колличеством играющих команд таже ситуация.
Если команда выиграет в игре с двадцатью командами, то она автоматически станет обладателем кубка если в следующих играх будет не больше пяти команд!
Мне это не понятно!


Не станет! Если конечно все остальные не будут 20-е :)
Ты не учёл, что очки получают все команды, а не только выигравшая. Если 20-ть команд, то 2-я, 3-я ... команды тоже получат много очков. А если ты финишировал 20-м, то вряд ли ты реально борешься за сезон.
Опять же можно выиграть сезон, не выиграв ни одной игры.

Допустим не учитывается количество команд. Рассмотри два варианта по результатам последней игры.
1. Играет 4-ре команды:
Eclipse
Ха-Ра-Вот!!!
Re:Hau!
Я.Й.Ц.А.
2. Играет 4-ре команды:
Eclipse
Ха-Ра-Вот!!!
Re:Hau!
АССА

Без учёта количества команд, Я.Й.Ц.А. и АССА получают равное количество очков в рейтинг. Но при этом Я.Й.Ц.А. проиграли 18 секунд ближайшему сопернику, а АССА более 3-х часов.
Возможны и такие варианты, но кто доктор тем командам, которые не играли, а (теоретически) могли сыграть лучше.

Количество заданий - чем больше уровней, тем меньше вероятность случайной победы, тем больше зависимость от стабильности, разносторонности во многих аспектах игры.
Например. Игра с одним уровнем. :) Приехала команда с двумя Чакнорисами. Случайно взяли пол логики задания, потом оказалось, что объект в районе одного из них, а там ещё коды для Чакнорисов. Они победили! А если больше будет заданий - где-то нужно быть Анатоле, что б взять логику, где-то код на логику, да и районы не знакомые...

Уровни, которые команда прошла быстрее.
Доезды? Возьмём, опять таки, последнюю игру. В игре было два блока. Допустим в каждом по шесть команд и четыре задания. Неужели у всех доезды будут разные? Нет, хотя бы 2-4 одинаковы для каждого уровня. (и это только при равенстве времени на решение)
То есть, как минимум ты выиграешь у кого-нить при равных доездах. Да и сей бонус небольшой, а поощрять команды даже за маленькие победы не думаю, что есть плохо. :)
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: Moon від вересень 22, 2009, 22:58:06
Есть и другие аспекты игры, которые можно было бы включить в подсчёт, но их составляющая субъективна (например сложность заданий, игры)
Лично мне не понятно ограничение авторок по количеству заданий. 20-ть их всё-равно не будет, а 10 плюс-минус 1 - ничего не решит для стабильных команд борющихся за сезон. Про первое всё понятно - без разницы сколько уровней. Второе - теоретически разница в игре с большим количеством уровней может быть меньше, чем в игре с меньшим количеством уровней. (фактор q)
Назва: Рейтинг сезона "Осень-Зима 2009". Кубок одноэкипажных игр
Відправлено: velvon від жовтень 06, 2009, 16:28:07
Рейтинг первой игры пересчитан.

Таблица рейтинга переехала в движок, поэтому эту тему считаю неактуальной и закрываю.